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关于对NTE模型制作桥梁和隧道的看法

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Furina_汇百川 作者认证 2023-5-8 18:14:21
本帖最后由 HOMO-BlockChild 于 2023-5-8 18:17 编辑   @1 f" F4 C3 T2 M
8 n' l' L9 U' o8 m9 B- s  {
对于NTE制作桥梁和隧道,我肯定是投支持票的,理由如正方
  H. R- b! r( V. B
4 n6 [3 d2 H0 y# M但是最近似乎有越来越多的人开始抨击这玩意,把说的话意思整理一下就是反方的话
8 M) S/ l# o6 }$ r+ F% X3 _/ d, F所以对于这个刚刚崛起的新技术想征求一下大家的意见7 s0 M8 O7 C; \- X
根据投票我再决定要不要免费发布& g& h$ G! T* i( @5 D) T: b
来自圈子: BL Stu.追加/上海二群

结束时间: 2023-6-1 18:08

正方观点 (48)

NTE模型能够大大节省工期,并且更加真实,没有碰撞箱的问题也可以用屏障解决

VS
反方观点 (15)

NTE模型会导致玩家偷懒,无法展现真实建筑实力,而且过多的模型使用会让MC失去原本的风格

芙 门 永 存
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NiuBoss123 2023-5-8 19:14:58
本帖最后由 NiuBoss123 于 2023-5-8 19:16 编辑
+ L2 w5 e7 K0 B8 u, i2 j+ s! a) V0 i# b" m" |4 W
我只能中立,对于部分情况而言我也会试用nte的隧道,这个部分情况涉及特殊隧道构造,除此之外的我并不会使用nte的隧道4 _+ t" }4 H% Q$ U+ M7 V
但是这玩意的的确确方便了建设者,但凡事都是双面性的,就看各位怎么用了,但是去说别人用nte咋样咋样一直抨击的,我反而认为他本人有问题
, X) ?# ~' `* [, d6 F( p2 i+ G) {" i
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XHG78999 作者认证 2023-5-8 19:48:23
我的评价是:好看是好看,麻烦也倒确实多要不是为了性能我宁愿上车场轨道,投其所好罢,每个人风格并不一样6 s; B' M+ o6 B
所有人都学我写议论小作文是吧
S1017上海南站幺幺道出发机调车进路好了准许发车转场 区间两k加五百限速六洞 司机明白
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Ruly-bilibili 2023-5-8 19:54:33
对于NTE隧道
% ~0 {8 n, E; b- ~2 p我的意见事 支持
( ~: M- c* }+ j( i; U因为这个NTE确实方便了我建隧道,你要一格一格的挖的话,那肯定是累也能累死你
' G  O2 v7 [: k) W但是投其所好吧
; Q0 |2 L1 \& x' b- B* G+ D每个人风格都不一样
Tobucraft 腐竹
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李都会喜欢上你 2023-5-8 20:39:27
emm我不想淌浑水。不做评价虽然我是建筑渣有一点支持 可是要考虑大家的意见还是算了
<a target="_blank" href="http://wpa.qq.com/msgrd?v=3&uin=&site=qq&menu=yes"><img border="0" src="http://wpa.qq.com/pa?p=2::53" alt="在这里撅我" title="在这里撅我"/></a>
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漾仔~ 2023-5-8 20:41:11
看了各位的觀點,我終究還是覺得這因人而異。先說說優勢吧,NTE製作obj橋樑和隧道在一定的程度上幫助了一些需要特製模型的玩家(如1:1還原城市),且在不開光影的情況看著會比使用MC方塊堆出來還要舒適,還有一些人他可能就是建模能力比建築能力更有優勢,那他也就不會因為建築爛而造不出他想要的效果。1 N$ ?/ I) I' [0 R6 |" O
但正如前面八仙所說的,美觀無法掩蓋它根本不實用的根本缺陷。用了NTE橋樑或隧道,就注定了它「只能遠觀而不可褻玩焉」,如果還要以「我全都要」的心態硬加光源方塊或屏障,可能反而會弄巧成拙,還不如直接用MC方塊搞。而且那些長期依賴社群提供的資源的人也可能因為版權和技術問題而被卡脖子,到頭來自己的「技術能力」還不如那些幾乎沒有用社區資源的人好。
1 A; N1 F$ u) R. T舉個例子,我在我的存檔基本上除了MTR相關模組和機械動力外並沒有安裝其他的城建模組。這主要原因是因為目前市面上沒有一個符合我所期望的城建模組,而且我沒有且不想拿我的閒錢去找人訂製一個符合我要求。所以與其在那一直找一個需要的素材,還不如用最少的資源去創造最大的成果。+ L1 Z* @2 E0 Z% ]. }7 V

* Y( T* Q1 W/ z. A) \寫了半小時,懶得換簡體了(跑
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要什么名字 作者认证 2023-5-8 20:46:18
-DKZ4- 发表于 2023-5-8 20:35" L1 o/ a' S4 ~/ x/ M1 _
感觉如果什么都用自定义模型的话,就跟RTM没什么区别了,如果要注重真实性和节省工期不如去玩其他的火车模 ...
, b/ K) L  h! \2 J
RTM的高版本替代是吧)
LG STUDIO(原CLARSC)成员,制作MTR追加hmmsim/openbve列车及线路,如果有事请通过QQ联络
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yexiaowei 2023-5-8 20:47:36
NTE现在支持自定义轨道 胶轮轨道车有救了( 乐)
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596wjr 作者认证 2023-5-8 21:20:24
对此表示中立
  _1 o( i0 |6 y- N! jnte自定义轨道在我服的主要用途是多种轨距灵活切换和有咋无砟之间切换,以及第三轨,当然自定义桥梁我也部分使用,但是我感觉不太真实。如果想要更好的桥梁我还是会选择以nte的自定义桥梁作为蓝本用小方块堆
596那些神奇的追加包(点击名字可跳转)
方速轨道包(适用于MTR3.*+NTE) 已完工
方速轨道包(适用于MTR4.*) 持续开发中
北京地铁闸机 已完工
[url=https://www.mtrbbs.top/thread-4800-1-1.htm
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Xiaotang27 作者认证 2023-5-8 21:59:39
反正我是不会用nte轨道,mc本来就是以建造为乐趣的,弄了这个反而没有玩游戏的乐趣了(
3 n; `* ]; X" d但u1s1轨道也确实……更真实了些?非要追求真实还不如玩ob或者roblox,不仅能自己建造铁路和列车还显得更加真实
+ a5 D. {1 Y3 z& e' d以后估计就要满天飞陋室铭了(指模型高架隧道和极度敷衍的站点
不定期上线本站
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XHG78999 作者认证 2023-5-9 20:17:43
漾仔~ 发表于 2023-5-8 20:41
) ?0 {3 U( ~0 W' W; w7 s看了各位的觀點,我終究還是覺得這因人而異。先說說優勢吧,NTE製作obj橋樑和隧道在一定的程度上幫助了一些 ...

' b9 l+ g! O4 v' `# X- \/ i6 Xso,你不是有yuushya吗()
S1017上海南站幺幺道出发机调车进路好了准许发车转场 区间两k加五百限速六洞 司机明白
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漾仔~ 2023-5-10 10:30:39
XHG78999 发表于 2023-5-9 20:170 K" E. g5 U! ^! ?; |
so,你不是有yuushya吗()

& {+ k/ |( L. }5 ~, U兼容问题,删了(! ?' l, E/ k7 J0 s5 V9 h' Z
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Zbx1425 作者认证 2023-5-10 10:47:18
我觉得我作为 NTE 作者可以来这问题凑凑热闹
, o% v0 |/ A- Q  U
; _% C5 t/ R6 `7 L) g4 t首先是关于 NTE 这个 mod 究竟是以什么为中心?我看到有很多人都在猜我把 NTE 开发出来是为了做什么的,说 "NTE 最开始只是为了……","NTE 的中心……" 之类 ;我觉得我大概在这个问题上最有发言权(
3 C& q5 C6 h, W2 R* y  r先说结论,我制作 NTE 的主要目的就是在 MTR 平台上试验一些新技术。OBJ 模型加载及关联的渲染优化是最早的核心功能,然后立体轨道模型又是一个。
/ t; l3 e7 N/ p/ f+ K# C) B
1 [* d8 V1 {/ S- ~7 y我本人是个长时间的 BVE 和 RTM 玩家了,接触它们的时间比玩 MTR 的时间还要长。所以,NTE 开发的一个目标就是使得 MTR 能够提供近似于 BVE 或 RTM 的游戏体验。确实主要是为了隐藏轨道用于路面交通,以及提供不同的轨道变种,不过在自定义轨道模型里加入桥梁和隧道来使用也是开发期间预想的一个使用场景,对我来说无所谓“违背了NTE的中心”。
4 g) q  n$ Y% I6 m
  a/ B8 `3 L: O6 x1 t4 f直接拍模型确实会显得非常千篇一律,这确实是一个问题。另外,对于风格不能融入 Minecraft 的问题,我想制作一个使用 Minecraft 方块贴图的轨道模型能有所改善。总之,这个功能无外乎就是显示几个可以随意设定的模型罢了。是否要使用这个功能,以及制作一个如何风格的模型,我觉得这都是可以按照个人喜好来自己选择的。4 V7 @: w: J$ ^9 a  e% ?1 y
2 t3 N( K8 G9 R1 T( `! L
至于使用轨道模型属于“偷懒”的这个问题,以及涉及到“建筑水平”,我觉得这比较见仁见智。
0 \8 h7 n' v( ]; s: |. S! d1 Q因为我感觉在实际的建造中,往往实际的创意过程就是建出一个隧道或者桥梁的截面(模板),然后就都是异常耗时费力而毫不体现创意的沿着轨道复制粘贴了。我觉得省去后者是个好事,因为它是纯粹的无意义重复劳动,毫无创意成分,也对提升建筑水平没有任何帮助。
/ \$ ^% ]4 f9 g% H我建了一个模板,然后用 WorldEdit //stack 一下子建出来了几千米的隧道;社区里大家都在用 WorldEdit,应该不会有人说这是在偷懒;那我把这个模板生成为一个模型,然后直接叠加在轨道上,工作量差异大概也不大。/ l- ?6 q" b* V+ x
当然,NTE 目前的轨道模型只支持例如每 0.5/1m 设置一个,单个单元不可以更长,确实是对创意中的变化有所局限。这点还是不能相比的。而且这确实是使用社区资源而不是自己创造。
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$ @, @' p, D' H* w' [& n8 R6 Z7 X另外一方面,尤其是在曲线上(弯道和坡道),无法使用 WorldEdit,工作就更加麻烦了。我看过雅音佬的直播,建曲线隧道的时候墙壁每格都要单独粘贴,即使 Brush 绑定还是打了成千上万次。如果有能把这个过程自动化的方法,就可以既节约时间又不减少创意的成分。(顺带一提,因为嫌这个麻烦,我自己建隧道直接就只用 MTR 给的那几个工具……)
7 B! f: |4 [8 t0 E' P! R& F; S" S. N: R7 n: t3 v
前几天发现这件事已经可以实现了,因为有佬做了这个 TwkBezierTemplate WorldEdit 贝塞尔曲线放样插件 ( https://www.bilibili.com/video/BV1js4y1P7CQ ),不过目前是收费公开状态。它就可以让你预先建出一个模板,然后直接用 WE 把它沿着一条曲线自动放置。我觉得这是我们大家都会想用的功能;不知道有没有人会管这个叫偷懒。" ^/ z& n1 d7 f4 Y5 X
6 G! |' A9 m( A* ^7 }: w& }
当然,这是个非常个人的观点。欢迎随意讨论。
$ F1 E& C% S0 O+ V
% H3 ]8 d, f) @6 ^# |; j+ v
5 L7 w% k3 g5 p加屏障和光源方块确实是一个麻烦事。用桥梁建造器在底下加屏障/垫方块应该可以节省一些工作;光源方块的话,我或许可以加个某种自动间隔放置的东西,或者加一个让轨道模型无视光照全亮度显示的功能(不过没光影了大概不会很好看)
9 L0 [/ {7 k1 r) n1 q& o! m5 Q) J1 x+ t+ t
对于性能来说,NTE 的这套渲染系统是有费不少劲特意做的如预载 VBO、硬件实例化等一系列优化的,比较新的机器应该还是带得起来的(单个模型面数没那么多的话)…… MTR 原版的标牌等感觉也挺吃性能。
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6 b0 s& D& M2 L, s
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要什么名字 作者认证 2023-5-10 18:06:10
MSnj_studioX 发表于 2023-5-10 14:02
8 ?: ?, E0 T8 t* N$ H3 I1 s! i像那个双盾转单盾、出地这些,插件都解决不了(1 c  m6 [0 Q3 _
这些地方都被迫用首搭了 ...
8 W" W7 G( Y- M  E
你是否考虑使用装饰物件定制特定位置的模型()# `* T4 Q8 k' E
莫名类似于OB线路制作原理了是吧
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www.lkmdc.yab 2023-5-10 19:50:47
八仙八仙过来 发表于 2023-5-8 19:01- S! x! i6 f6 ^9 l- s
对于nte隧桥,我投绝对的反对票。虽然我也是上海地铁追加包制作者之一。本文仅是个人见解,文章可能 ...
7 U3 G- l& C' H; I8 Y
支持!
3 c8 A. [, B  R, X" P我认为这是对的,你玩个MTR不就是因为要玩个配置低能玩的铁路吗
单纯,简朴(不要拿我的名字去当网站搜!)
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Zbx1425 作者认证 2023-5-10 20:27:47
八仙八仙过来 发表于 2023-5-8 19:01
9 B/ ]7 N8 R3 ?对于nte隧桥,我投绝对的反对票。虽然我也是上海地铁追加包制作者之一。本文仅是个人见解,文章可能 ...
我的评价是,nte隧桥的出现,反而是大智若愚,或者说仅仅是一个华而不实的东西。

: W9 W9 h, ]' V. ^2 u“大智若愚” 用在这里不合适吧hhh
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要什么名字 作者认证 2023-5-10 20:45:13
本帖最后由 要什么名字 于 2023-5-10 20:48 编辑
( E' g( ]! m5 @( }$ H- U/ u% b
八仙八仙过来 发表于 2023-5-8 19:01
! V' ]9 z4 o9 z$ k5 q- F/ E对于nte隧桥,我投绝对的反对票。虽然我也是上海地铁追加包制作者之一。本文仅是个人见解,文章可能 ...

: O3 O7 t7 T8 Q4 W9 ]3 s玩游戏就是图一乐,个人感觉偷一下懒倒是没啥; b) N# K2 O; Z: u

  g  L5 m' u1 [8 M0 ]1 J+ z1 c但是全都用这种桥或许也不是特别好?- _% A2 P, l5 g" t9 F& _
LG STUDIO(原CLARSC)成员,制作MTR追加hmmsim/openbve列车及线路,如果有事请通过QQ联络
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AIDA64 作者认证 2023-5-15 17:42:15
就一句话,喜欢就用,不喜欢就不用,MC没有强制任何玩家必须安装MTR和NTE
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AIDA64 作者认证 2023-5-16 22:15:49
Zbx1425 发表于 2023-5-10 10:47' }0 f7 J# D" t; z& o7 d
我觉得我作为 NTE 作者可以来这问题凑凑热闹/ Y2 p4 i- g' `7 `+ o

: _8 B- h) c' |3 n; C6 a0 l- W首先是关于 NTE 这个 mod 究竟是以什么为中心?我看到有很多 ...
6 j0 u* ^$ ?: U1 ]
备注:MTR原版除了列车和电梯轿厢,其他的装饰如PIDS,电梯门,屏蔽门,指示牌等BlockEntityRender的方块实体,性能消耗都很大
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AIDA64 作者认证 2023-5-16 22:20:04
www.lkmdc.yab 发表于 2023-5-10 19:50
. H& Y1 X( t3 W3 N9 h支持!
) U: z4 @; v/ z# K" R我认为这是对的,你玩个MTR不就是因为要玩个配置低能玩的铁路吗

( D' G) D4 R+ _+ A5 c和配置无关,事实上NTE提供的渲染可比MTR使用的MC原版渲染性能高不少,以列车为例,尽量排除其他干扰的情况下,480万个面的OBJ列车性能表现无论是否使用光影都强于9.6万(注意小数点)面的BBmodel列车,如果OBJ采用一样的面数,哪个性能强自然不用多说
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